Еще недавно казахстанские футбольные комментаторы редко выходили за пределы ТВ-эфира и вели соцсети чисто для себя и друзей. Сейчас же некоторые из комментаторов обгоняют по подписчикам многих казахстанских футболистов. Комментаторы запускают собственные медиа. Комментаторы генерируют новые мемы. Их голос и мнение за пределами эфира порой звучит громче и приводит к скандалам.
Спорт Шредингера захотел чуть погрузиться в жизнь комментаторов и понять, как устроено это ремесло. И, кажется, нет кандидатуры лучше ведущего нашего ютуб-канала Петра Воликова – комментатора с опытом работы и на ТВ, и на стриминговых платформах, и вживую — от детских турниров до топ-матчей в барах.
Мы понимаем, что общение кого-то из редакции с Петром получилось бы не очень органичным для читателя, поэтому попросили нашего доса, магистра соцсетей букмекерской конторы Tennisi.kz Александра Слижевского провести это интервью. Тем более и Александр сам начинающий комментатор, причем начал не с эфира, а сразу с работы вживую.
В этом интервью:
- Сколько зарабатывают комментаторы
- Почему ТВ-каналы не ценят комментаторов
- Где, кроме ТВ, может реализоваться комментатор в Казахстане
- Где комментатору разрешается выпивать и даже материться
- Почему Алматы – лучший город для комментатора
– Слушай, у тебя уже было несколько интервью в казахстанских СМИ, и большинство – про то, как тебя Аршавин налысо брил. Сегодня без подобных вопросов, но хочется поговорить о твоей комментаторской карьере и немного о футбольчике. Ты, в принципе, много чем занимаешься. И ютуб-канал ведёшь, и мероприятия проводишь, и в любительском футболе замешан. Попробуй в процентах распределить то, на что уходит твоё время в последний, скажем, год.
– В последний год больше различных мероприятий, поэтому я выступаю чаще, как ведущий. Это точно больше всего времени занимает. Примерно 40 на 40 с комментированием в барах, ресторанах. Ну и 20… давай будет не 100, а 120 процентов.
– Давай, тебе можно.
– Вот остальное – это, конечно, проект «Спорт Шрёдингера», где мы снимаем выпуски после выступлений казахстанских спортсменов, команд.
– А что у тебя по любительскому футболу?
– Тоже есть в моей жизни, но времени уходит меньше. Игры по выходным, тренировки – раз в неделю.
– Расскажи, что там с подкастом «Удар и гол», который выходил на канале «Подкаст Шрёдингера». Стоит ли ждать новых выпусков? Как тебе в роли ведущего подкаста?
– Это была и есть хорошая задумка. Очень нравится формат, когда ты общаешься с людьми из спорта – с журналистами, комментаторами. В будущем мы очень хотели бы пригласить какого-нибудь футболиста, который не стесняется говорить на камеру. Есть большой минус у такого формата: обычно подкасты записываются по горячим следам какого-то матча, а в три часа ночи тяжело вытянуть в студию вот так резко хорошего собеседника. Как-то в итоге мы этот проект отложили в долгий ящик.
– Но формат не схлопнулся окончательно?
– Нет, ни в коем случае. Просто нужно будет найти время и силы, чтобы продолжить.
– В глаза бросается, что ты постоянно мелькаешь в медиа, но собственные соцсети ведёшь не очень активно. Хотя у тебя приятный, запоминающийся образ и определённое обожание у публики. При этом, ты иногда залетаешь в рекомендации с собственными рилсами, например. С чем связана такая непостоянная активность?
– Правильно подмечено. У меня уже 500 раз так случалось, что я просыпаюсь и думаю: «Всё, буду пилить по сто сторис в день, как Ольга Бузова». Появляется какой-то энтузиазм, но быстро иссякает. Хотя вот иногда нравится показывать, что происходит в барах, где я комментирую.
Например, в мае я комментил для местного фан-клуба «Ливерпуля». Это был матч, где команда стала чемпионом Англии. Вот я тогда залил видос, чтобы передать ту атмосферу, и получил очень много классных откликов.
Посмотреть эту публикацию в Instagram
– По большому счёту из-за приоритетов не занимаешься этим плотно? Сначала делаешь рабочие моменты, а на другое уже не хватает ресурса?
– Да, сто процентов. Но желание есть, просто не хватает сил в двух направлениях идти равноценно.
– А если говорить о самовосприятии – ты себя кем больше считаешь: блогером, комментатором? Если можно выбрать только одно.
– Раньше, когда я на телевидении работал, точно идентифицировал себя, как комментатор. При этом, никогда не считал себя журналистом. Сейчас, например, люди приравнивают блогеров к журналистам. Сейчас я скорее блогер, чем комментатор. Хоть, по сути, и занимаюсь этими двумя вещами. Комментирование в баре всё-таки отличается от работы в эфире. Когда ты комментишь в телевизоре, воспринимаешь себя на все сто комментатором. Когда работаешь в заведениях, больше шансов совмещать с другими занятиями.
– Ты как раз обмолвился, что блогер и журналист для тебя – разные профессии. А комментатор – это журналист? Например, Виктор Гусев так считает.
– Если мы берём казахстанских мэтров – Серёга Райлян, Есей Женисулы, Женя Акманов, Дима Мостовой… Это люди, которые прекрасно и комментируют, и пишут о спорте. Как мне кажется, если новое поколение комментаторов попросить написать текст о спорте, получится такое себе чтиво. Впрочем, это и ко мне применимо. Я несколько раз пытался писать тексты, но выходило очень скверно.
Отвечая на вопрос – скорее нет, не соглашусь с Виктором, сейчас молодые комментаторы мало из себя представляют именно как спортивные журналисты.
– Ты это связываешь с изменением пути входа в профессию?
– Верно. Сейчас люди на телеканалы попадают через любительскую лигу, например. Я вообще ничего против не имею. Так сейчас и происходит: мэтры ушли, но много молодых, которые никак не соприкасались с журналистикой.
– У комментаторов бывает выгорание? Как оно выглядит?
– Конечно бывает. В такие моменты просто не можешь комментировать. Но это я только о себе говорю. Такое случается даже по ходу какого-то матча, это зависит от наполнения игры. Иногда где-нибудь на 60-й минуте игры думаешь: «Да свисти уже, ничего не происходит». В телеэфире бывает так же – просто сидишь и словесно гоняешь мяч. Мне кажется, у всех такие моменты бывают. Плюс – профессия комментатора в Казахстане не особо оплачиваемая, это тоже может сказываться на выгорании.
– С чем ты связываешь такую неприятную тенденцию зарплат комментаторов в Казахстане?
– Я думаю, телеканалы и платформы, которые комментаторов нанимают, не совсем понимают, что такое труд комментатора. Есть ощущение, что они думают так: «Да чё там, 90 минут поболтает, фигня же». Им кажется, что с работой комментатора вообще каждый прохожий справится. Из-за этого и оплата такая.
– Ошибочные оценки труда и стандартные сравнения с трудами шахтёров?
– Да, точно. Во всяком случае, на некоторых каналах считают, видимо, так. Типа: «Ну ладно, не хочешь за эти деньги работать, наймём новичков». Стоит признать, канал находит таких новичков.
Что до качества комментирования – пусть сами решают. Я же не говорю, что комментаторам надо в ноги падать, холить и лелеять. Просто сделайте нормальную оплату труда. А ты едешь в два часа ночи комментировать Лигу чемпионов, тебе платят 15 тысяч и тебе ещё говорят: «Ну чё вы там, поболтали и всё».
– Раз уже про цифры разговор зашёл, за комментирование в барах платят сильно выше?
– Да, за такое комментирование гонорар намного лучше. Не буду говорить суммы, но действительно больше. К тому же, в эфирах ты можешь 10-20 матчей за месяц отработать, а в заведениях – раз в неделю или вроде того. Может даже пару раз за месяц, но ты всё равно заработаешь хорошую сумму – больше, чем в телевизоре.
– То есть это лучшая альтернатива для тех же мэтров, где можно нормально заработать?
– Конечно. Тем более, в Алматы, например, это направление очень развито. Многие заведения охотно приглашают на крупные ивенты: ЛЧ, ЧМ, Евро, топовые игры АПЛ и т.п. Я вот работаю от Tennisi.kz, у них свои отличные заведения на партнёрстве. Да и не только через букмекеров такое бывает, на некоторых комментаторов иногда бары сами выходят, напрямую с предложениями.
– Чем принципиально отличается комментирование для эфира от работы вживую в баре?
– Главное – в баре ты должен всегда помнить, что сидишь не один. Подходишь к людям, общаешься, разыгрываешь призы. Тут ты не можешь просто сидеть и в экран пялиться, нужно взаимодействовать с людьми.
– А что сложнее?
– Конечно, сложнее в барах. Когда ты сидишь в телеэфире, ты же не видишь возможных недовольных лиц слушателей. А в заведении ты видишь вообще всё, любую реакцию. Конечно, редко такое бывает. Обычно всё проходит гладко, но иногда бывает. Вообще, один матч, прокомментированный в баре, – стоит двух матчей в эфире. Потому что выкладываешься ты абсолютно полностью, всю энергию свою отдаёшь.
– Это же правда ресурсозатратно. Как ты восстанавливаешься?
– У меня в последнее время после игр гланды не в порядке и горло начинает болеть. Это издержки. Недавно работал на первом туре АПЛ, и у меня после этого воспалилось горло. Со звуком, конечно, тоже сбои начинаются. Восстанавливаюсь просто. Мне давно ещё врач сказал, что нужны отдых и сон. Ещё можно тёплой боржоми попить или чаёк с мёдом, и всё быстро проходит.
– Многие комментаторы отмечают, что два самых распространённых вопроса в их адрес от людей – это «Комментировал ли ты пьяный?» и «Тяжело ли не материться в эфире?». Ответь на них со своей стороны.
– В эфире такого не было никогда, но меня однажды пригласили комментировать турнир по FIFA. Организатор мне сказал, что я могу выпивать всё, что угодно. Я чуть-чуть перебрал, и так вышло, что с речью к финалу были небольшие проблемы. Но это была фиферская тусовка, где, многие уже к тому моменту были выпившие, поэтому никто против и не был.
– А что по поводу мата?
– Был случай, когда я в эфире Megogo вместо «проиграл» случайно сказал другое, созвучное слово. И один раз такое было в заведении, но там это даже как-то зашло людям. Я не специально, но оно вылетело. Это было, как у Романа Нагучева, – «блестяще», только «стяще» я добавить не успел.
– Какая реакция была после твоей версии слова «проиграл»?
– Я сам чуть в обморок после этого не упал. Я думал, меня уберут с эфира, уволят. Это была игра «Валенсии» и «Атлетика» Бильбао в Кубке Испании в 3 часа ночи. Я подозревал, что этот матч не смотрит никто, кроме меня и моего друга Алимжана Аскара. В итоге никто не заметил. Но испугался я здорово, и было стыдно за такую ошибку. Я ведь ещё минуты полторы сразу после этого слова сидел молча и, как идиот, пытался придумать, как выкрутиться из этого.
– Каким бы комментатор крутым ни был, хейт прилетает вообще всем. Какой долетает до тебя и есть ли какой-то особенный случай?
– Когда мы работали на Setanta Qazaqstan, единственное место, где можно было высказать хейт к комментатору, – это это был VK-паблик самой Setanta. Так вот, я, Алимжан Аскар и некоторые другие комментаторы заходили в эту группу почитать, что пишут зрители. Нужно отдать им должное – они писали не только плохое, но и хорошее. От хорошего – крылья вырастают, хочется работать ещё лучше.
– На комментировании в заведениях не прилетал хейт прямо в лицо?
– Был случай, когда я комментировал в баре, кажется, АПЛ. Заведение – битком. Всё чётко, я работаю, общаюсь с людьми, держу этот ритм, а мне в глаза постоянно бросается парень с очень недовольным лицом. Будто по взгляду читается: «Как ты надоел со своими комментариями». Я ходил и все 90 минут на него смотрел. Хожу, что-то разгоняю, кидаю взгляд на него, а он всё ещё недовольный. И что с этим делать? Я убедил себя, что ему не нравится это всё.
А в итоге, после матча, он сам ко мне подходит, дарит баночку Ред Булла и говорит: «Брат, спасибо тебе за комментирование, очень круто». А я не сдержался и говорю ему: «А почему ты весь матч сидел недовольный?». А он мне: «Да у меня просто выражение лица такое». Это было года три назад, и я тогда понял, что не надо на такое обращать внимание и додумывать.
– Негативные реакции ещё может вызывать, например, когда комментатор за кого-то болеет. Расскажи нам, за какие команды ты болеешь вне работы?
– «Кайрат» – с 2002 года. При том, что я не в Алматы родился, а в Сарканде, недалеко от Талдыкоргана. Можно подумать, что мне должен быть ближе «Жетысу», но в моём детстве они отказались брать меня в команду, поэтому прибили шансы мне понравиться.
– А из зарубежных клубов?
– Мюнхенская «Бавария», потому что у меня была в детстве футболка Джоване Элбера и постер с «Баварией», она мне очень понравилась. Ну и московский «Спартак». Почему? Причина проста: в Сарканде было три телеканала канала, по одному из которых постоянно показывали их игры.
– Если отойти от футбола, у тебя, как у блогера, бывают выпуски про MMA и не только. Создаётся ощущение, что ты шаришь за все виды спорта. Давай как-то ограничим: за какими видами ты следишь?
– Футбол, конечно, – номер один. Я даже часто пересматриваю матчи какие-то старые. Недавно нашёл полный финал ЧМ-2002, включил и смотрел. Ещё и ностальгия играет. Остальные виды тяжелее даются, но я был удивлён, как в мою жизнь залетел MMA. Нельзя сказать, что я за ним слежу только из-за проекта «Спорт Шрёдингера», я смотрел и раньше. Но с приходом СШ я стал глубже вникать в этот вид спорта, и мне понравилось ещё больше. Очень крутая и интересная вещь.
– То есть большой интерес проснулся по долгу службы, а потом уже сам проникся этим?
– Да, зацепило. Мы в СШ с коллегами постоянно собираемся посмотреть классные карды. Мне очень нравится этот вид спорта. Стоит чуть-чуть погрузиться в него, и ты сразу начинаешь интересоваться: кто с кем дрался или какая история у какого-то бойца.Вот уже после футбола и MMA идут остальные виды спорта.
Мне тяжело даётся бокс сейчас, он в своё время не смог меня настолько же зацепить, как это сделал MMA. Я, конечно, с удовольствием слежу за казахстанскими боксёрами, знаю, например, в каком порядке наш Жанибек Алимханулы, но спроси меня, кто там в какой весовой сейчас чемпион – могу и не ответить.
– UFC, конечно, перетянул на себя одеяло интереса в какой-то момент.
– Да, хотя вот раньше я чуть больше про бокс знал, когда на слуху ещё были Холифилд, Льюис, Кличко, наш Василий Жиров.
– Ты же недавно и UFC впервые комментировал в заведении. Как тебе?
– Да, совсем недавно, когда Асу Алмабаев дрался с Хосе Очоа. Я, конечно, не все тонкости этого вида спорта знаю. Про футбол я могу рассуждать и рассказывать больше. Но работать на MMA не тяжелее. Напротив, кайфовее. Очень много динамики там.
– Ты говорил про Элбера, а кого ещё из любимых футболистов можешь выделить? Важно, чтобы именно любимых, а не каких-то объективно лучших.
– Это Роналдо R9, однозначно. Ещё это, конечно, Зинедин Зидан. Чтоб вы понимали, у меня даже мама была фанаткой Зидана. Влияние у него в те годы было просто огромное на всех. Говорят же: «Самого популярного спортсмена должны знать домохозяйки». Наш Головкин, кстати, очень подходит под это описание. Его знали все в Казахстане: от домохозяек до каких-то боксёрских коммьюнити.
Ну и вот, Джоване Элбер, футболка которого у меня была. Это была майка со спонсором Opel и с фамилией и номером на спине. Тогда в Сарканде почти невозможно было найти такие футболки. Нанести фамилию и номер, как сейчас, тогда было негде. Когда у тебя есть такая футболка, ты – амбассадор Элбера на районе. А, и Бекхэма, конечно, ещё добавлю. Англичанин тоже имел дикое влияние.
– Так, топ футбиков составили. Давай теперь назовём топ-3 твоих любимых комментаторов. Именно как зритель, кого тебе приятнее всего слушать во время игр?
– Давай я назову три по два, но без мест. Это точно Женя Акманов и Алимжан Аскар. Алимжан – это феномен, который, можно сказать, перевернул комментаторскую игру на казахском языке, а Женя – это голос Лиги чемпионов на канале КТК. Когда его слышишь, сразу понимаешь, что эта ночь будет мощной.
Также включу Серёгу Райляна и Диму Мостового. Это большие профессионалы, которые и мне на карьерном пути помогли.
Ну и из российских комментаторов я добавлю Вову Стогниенко – большой профессионал. Не помню ни одного неудачного его репортажа. И Василий Уткин, тут даже комментировать ничего не нужно. Легенда!
– Ты вспоминал случай, когда ты комментил для фан-клуба «Ливерпуля». Сдвинутые столы, все люди в футболках одного клуба разных лет. И при этом, зал битком. Это был матч, в котором они чемпионство оформили в мае. Это уникальное событие для тебя, раз ты даже рилс залил?
– Для меня это вообще что-то новое было. Мало того, что они, как ты сказал, пришли в клубных футболках, так ещё и все чанты знали. Все те заряды, которые кричат на «Энфилде». Вообще все: про Луиса Диаса, Алиссона и т.д. Я был в шоке, что они за 90 минут вообще не устали. Это уже 36-й матч в чемпионате плюс игры в ЛЧ, кубках, а они ведь так постоянно собираются. И у них хватает заряда на то, чтобы каждый матч делать вот это. В какие-то моменты я просто стоял с открытым ртом, очень круто.
– Вообще Алматы в Казахстане – это уже практически хаб фан-клубов, столько у нас любителей футбола, которые собираются вместе посмотреть матчи.
– Да, и особенно в последние года три, я ещё больше убедился, насколько же сильно у нас любят футбол. Особенно – европейский.
– Недавно ты комментировал главный матч первого тура АПЛ между «Манчестер Юнайтед» и «Арсеналом». Говорят, мероприятие было немного необычного формата – закрытое. Что это и как прошло?
– Как я понял, это VIP-клиенты Tennisi.kz. Это наши достар, букмекер, с которым я работаю. Они пригласили своих VIP-клиентов круто провести время, а меня – провести это мероприятие и прокомментировать игру. Это было в Bellagio – очень крутом ресторане возле Медеу. Для гостей было вообще всё: выпивка, вкусная еда, подарки, активности всякие. Мы дарили разное – от PlayStation до дорогого алкоголя. Как мне показалось, люди невероятно сильно кайфанули, ну и мне такие мероприятия очень нравятся.
– Ты так вкусно говорил про всё, что Tennisi приготовили для гостей. А по-честному: не возникло по ходу мероприятия желание оказаться на месте гостя, чтоб не комментировать, а просто почиллить?
– Матч не самый весёлый получился, поэтому где-то ко второму тайму 100% хотелось просто засесть куда-нибудь на диванчик вместе с ними. Очень крутая публика, кстати. Были три агашки, которые очень хотели вот каких-то активностей, общения и всего такого. Вот мне аж захотелось просто к ним подсесть и поболтать.
– Как тебе комментирование для VIP-персон? Влияет ли вообще вот эта, скажем, «виповость» на атмосферу мероприятия?
– Особо не влияет, хотя меньше шума, конечно, чем у фан-клубов. Тут более чилловая атмосфера, по кайфу. Там не так много фанатов клубов, больше просто людей, которые непредвзято с удовольствием смотрят футбол.
– Короче, организация на уровне, а VIP-клиенты кайфанули?
– Да, организация – огонь. Думаю, что всем понравилось. Мне – точно! Мне очень льстит, когда зовут на такие мероприятия. И очень приятны благодарности от организаторов и зрителей.
– Это изнутри выглядит, как какой-то закрытый клуб? Было такое ощущение?
– Да, можно так сказать. Гостям выдавали бейджи, у людей, думаю, было полное ощущение, что ты какой-то избранный в хорошем смысле. Ну и ребята из Tennisi здорово индивидуально работают с каждым человеком.
И ещё заметно, насколько гости в контексте Tennisi.kz. Можно разгонять какие-то внутряковые шутки, обсуждать раздел Qazaq Bookmaker или специальные ставки. Конечно, видно, что эти ребята с букмекером уже давно, и сам Tennisi с удовольствие радует их вот такими ивентами.
– Ты уже очень давно работаешь с букмекером. Ты сам на что-то иногда по фану ставишь?
– Мне очень нравятся такие штуки, как специальные ставки и раздел Qazaq Bookmaker. Например, то, что «Кайрат» выйдет в основной этап ЛЧ или то, что Сатпаев забьёт в АПЛ. Вот это у Tennisi – особенно круто.
– Были ли какие-то доезды подобных ставок?
– Помню, как другу подсказал, чтоб он ставил на победу Франции на ЧМ-2018. Не до начала, конечно, а где-то уже на стадии 1/8 финала, кажется. Они выиграли, и мы потом вместе ели шашлык под пиво на эти деньги.
– В начале я упоминал, что большинство твоих интервью связаны со спором с Аршавиным и бритьём налысо. Одна штука, которую я на ту тему хочу спросить, всё-таки есть. Кому бы ещё из казахстанского спорта ты бы сейчас предложил спор: о чём и на что?
– Я бы поспорил с Дастаном Сатпаевым на то, что он забьёт за «Челси». На ближайшие, наверное, три года забился бы с ним. Можно, опять же, на бритьё головы. Я готов.
Другие большие интервью на Спорт Шредингера:
«Я очень люблю баурсаки». Интервью Александра Бублика – про Казахстан и не только
«Я не употребляю допинг — хочу вернуться в UFC!». Интервью Жалгаса Жумагулова — о новом титуле и не только
«И тут я понял: можно и олимпийских чемпионов побеждать!». Интервью сенсации из Казахстана
